A ex-made man abre sobre a vida na máfia

A ex-made man abre sobre a vida na máfia

É uma das cenas mais icônicas de filme história e envolve um homem feito.

No clássico de 1972 de Francis Ford Coppola O padrinho , Michael Corleone, interpretado por um jovem Al Paccino, diz a sua esposa Kay: Nunca me pergunte sobre meus negócios.



É uma cena comovente para nos lembrar que sua linha de trabalho é tão horrível que ele não consegue nem compartilhar a natureza dela com sua esposa.

O padrinho inaugurou várias décadas de Cosa Nostra cinema. Mas desde aquele primeiro filme, se havia uma coisa que o público em geral poderia tirar desses clássicos, é que quanto menos você souber sobre as negociações questionáveis ​​de alguém, melhor.

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Vários segundos depois, Corleone cede a Kay.

Desta vez, ele diz: Desta vez, vou deixar você me perguntar sobre meus negócios.

Ela faz. E ele mente na cara dela, mas esse não é o ponto. A questão é que tivemos a oportunidade de conversar com uma pessoa da vida real caporegime de uma das cinco famílias infames de Nova York, um passe único para perguntar sobre seus casos ... sua vida na máfia, uma chance de separar a realidade corajosa da fantasia de Hollywood.

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John Pennisi, de Nova York, é um criminoso reformado que fala abertamente sobre sua vida anterior. Ele tem um Blog e recentemente se juntou ao profissional de mídia de Nova Jersey, Tom La Vecchia. Juntos, eles fazem um podcast chamado O MBA e o Button Man tudo sobre o nosso negócio.

Preparando um podcast

Jornal Masculino : Então, um capo da família Lucchese Crime tem um podcast. Como isso aconteceu?
TOM LA VECCHIA: Eu comecei O Podcast da Nova Teoria cerca de três anos atrás. Eu tive um nível moderado de sucesso. O crime organizado é um tipo de interesse pessoal. E eu percebi que sempre que alguém daquele mundo estava lá, ele tendia a se sair melhor do que os outros convidados. Então eu li Notícias da Cosa Nostra um dia, onde John Pennisi foi apresentado em uma série de três partes. Eu disse: ‘Gosto desse cara’. Nós conversamos, nos tornamos amigos rapidamente e tivemos a ideia de gravar uma sessão com um membro da Máfia. Eu estava recebendo cerca de 5.000 acessos por podcast e isso aumentou para cerca de 15.000. Então gravamos o que se transformou em uma série de nove partes e, organicamente, em um mês, tínhamos 100.000 streams. Juntamos nossas cabeças e formamos o The MBA e o Button Man Podcast.

John e eu somos dois caras ítalo-americanos. Pegamos duas rotas totalmente diferentes. Mas quando falamos, encontramos muitos pontos em comum, comparando a vida ao meu trabalho na América corporativa. Temos cerca de cinco ou seis episódios de profundidade. Para um novo podcasts, os números estão fora das tabelas.

Realmente, a coisa principal que precisamos saber aqui é, John, como você é capaz de falar tão livremente sobre as coisas que você conhece e as coisas que testemunhou. Uma coisa que todos sabemos é que o segredo é a chave para essa vida. Como você consegue falar sobre isso?
JOHN PENNISI : Bem, eu não estou mais na vida.

John Pennisi Cortesia de John Pennisi

Mudando de direção

Certo, mas como você conseguiu sair da vida sem repercussão da máfia ou da lei?
PENNISI: O que aconteceu foi que fui falsamente acusado de me tornar um rato, ou um informante, ou de qualquer forma que você queira expressar. E a turba fará o dever de casa. E quando eles fizeram a lição de casa e perceberam que era um erro, era tarde demais. Eu não podia mais confiar em ninguém. Eu fui embora sozinho. Normalmente, não há como fugir. Tanto quanto legalmente, acho que não disse nada que provavelmente ainda não tenha sido dito ou que o governo não saiba. Quanto às repercussões, não sei o que eles pensam. Estamos vivendo em um mundo diferente hoje. A multidão já não é mais o que era.

Ajude-nos a entender isso ... Você era um cara feito. Do ponto de vista da cultura pop, presumimos que você é basicamente uma alta administração em uma família do crime organizado. É elite e ninguém pode lhe causar problemas sem consequências.
PENNISI: Sim. Isso é muito preciso. Você tem o chefe da família, um subchefe e depois os capitães, caras feitos, que são os chefes de diferentes tripulações. A família, como é conhecida, é composta por equipes menores de associados. Há uma grande lacuna entre um associado e um homem feito.

E Tom, você é literalmente um mestre em administração de empresas?
LA VECCHIA: Sim, sou um cara de Jersey, 20 anos em corporações. Dez anos atrás, decidi me envolver como empresário de marketing digital multimídia. Acho que trago um ponto de vista neutro do mundo real para a conversa.

Tom o Velho Cortesia de Tom La Vecchia

Lutando e adotando estereótipos

Todas as raças e etnias neste país têm trabalhado historicamente para se separar de certos estereótipos. Mas a coisa da máfia não parece prejudicar tanto os ítalo-americanos. Existem muitos italianos legítimos que não têm pressa em se distanciar de tudo.
PENNISI: Eu diria que mostra como Esposas da Máfia e The Jersey Shore machucaria os italianos mais do que qualquer coisa. E nenhuma crítica a nenhum deles, mas esses tipos de estereótipos não são bons. Éramos uma espécie de olho roxo para os trabalhadores civis ítalo-americanos.

LA VECCHIA: Você tem um grupo de ítalo-americanos que não quer nada com isso. Meus pais estavam fora do barco. Minha mãe odiava a Máfia. Ela odiava ver John Gotti na TV. Eu tinha um primo distante que se casou com a sobrinha de Sammy, o Touro. Não tínhamos permissão para ir ao casamento. Nós nos distanciamos.

Minha experiência tem sido que ítalo-americanos que estão meio conectados saem com outras famílias conectadas. Minha mãe fez questão de nos afastar daquelas coisas. Mas para outras pessoas, existe um sentimento de orgulho, gostemos ou não. Tu olhas O padrinho e você bombeia um pouco o peito. Meus ouvintes têm um apetite maior por John do que por pessoas do mundo legítimo dos negócios. Estou pessoalmente fascinado com isso. Eu gostaria dessa vida para meus amigos e minha família? Não. A razão pela qual gosto muito de John é porque ele está legitimamente tentando mudar sua vida. Ele é genuíno em sua mensagem.

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Homens feitos chamados Costeletas, Olhos de Sapo e Quack Quack

Algo que adoramos quando lemos seu blog ou ouvimos o podcast são os apelidos.
LA VECCHIA: Gosto de Johnny Sideburns.

PENNISH: Oh meu Deus ( risos ) São tantos. Havia Louie Bagels, o chefe interino da família. Havia Johnny Sausage. Frog Eyes Grillo, Big Bird Guzzo, Frank Chiclet Mouth Radice, Tommy Sneakers, Allie Shades e Angelo Quack Quack Ruggiero. Existem tantos caras chamados Almôndegas. Eles me chamam de Johnny. Eles me chamavam de Young Gun ou Young John, nada ruim.

Existe essa noção de que a vida é uma coisa do passado e existe um mundo diferente agora, onde a máfia não existe. Você pode nos dizer se ainda existe crime organizado entre uma hierarquia de famílias ítalo-americanas?
PENNISI: Oh, absolutamente. Você sempre vai ter crime organizado. Mas não há comparação com os anos anteriores. Acredite ou não, eles mudaram para negócios mais legítimos - restaurantes, construção e imóveis. Sempre haverá um tom de crime organizado, mas definitivamente mudou muito desde extorsões e extorsões

LA VECCHIA: Uma coisa eu acrescentaria, John manteve seu emprego como gerente de construção enquanto era um membro empossado. Acho que isso fez parte da estratégia dele. Quando ele interagiu com o governo, eles nem sabiam quem ele era. Ele tinha um emprego. Nós brincamos sobre isso. Se alguém o vigiasse, na quinta-feira, eles iriam para casa porque estão apenas sentados em um estacionamento, enquanto ele está caído na lama, orientando os caras em um local de trabalho

John Pennisi Cortesia de John Pennisi

A máfia na mídia

Tenho certeza que vocês viram todos os filmes e programas de TV da máfia. Há muito elemento de Hollywood. Mas se você tivesse que escolher um, qual seria o retrato mais preciso?
PENNISI: É difícil. A TV e os filmes são muito diferentes dessa vida. O padrinho era provavelmente muito próximo, mas havia aspectos do Padrinho isso nunca teria acontecido. O mesmo com Bons companheiros e A Bronx Tale . Existem pequenos pedaços de realidade, mas ainda é Hollywood. Eu acredito que as pessoas da vida foram assessores de alguns desses filmes.

Parece que a subcultura existe como o oposto do politicamente correto. Entre as culturas mais amplas, houve mudanças nos últimos anos nas formas aceitáveis ​​de falar e agir. A vida do crime organizado viu alguma mudança para refletir isso?
PENNISI: É engraçado que você diga isso. Anos atrás, eles se referiam a uma pessoa do outro lado, ou seja, da Itália, e os chamavam de zip ou greaseball, que é um nome depreciativo. E tenho certeza que quem falou assim não estava tentando derrubá-los. Foi apenas um comportamento aprendido. Assim como ao longo da história, eles nos chamam de WOPs. E eu percebi que em 2017, alguém disse algo parecido com, Sim, aquela bola de graxa…. E outra pessoa disse: Ei, você deve ter cuidado com o que está dizendo, porque vai insultá-los. Você realmente não deveria falar assim. Agora, anos atrás, você nunca ouviria alguém ser corrigido assim. Mas isso é a única coisa que eu vi. Nada mais. Os criminosos organizados não estão sendo politicamente corretos. Eles não se importam.

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Cultura alimentar

A comida é uma parte muito específica desta cultura. Qual é o seu prato favorito no seu restaurante favorito?
PENNISI: Eu diria que a maior parte da comida em Rao's no Harlem. Lá é tudo muito bom, principalmente a salada de frutos do mar. Rao's é um bom local.

LA VECCHIA: Eu não comia comida italiana quando era criança. Foi uma coisa meio ruim de se fazer, por respeito à comida de seus pais. Mas agora que minha mãe morreu, estou com mais apetite. Mas para alguns italianos da velha escola, o Belmont Tavern em Bloomfield é muito bom.

PENNISI: Oh, esse é um ótimo local. Esse era o nosso local, um local Luchesse. A comida é incrível no Belmont Tavern.

LA VECCHIA: E eu sei que é um padrão, mas Pizza de Maruca em Seaside Heights. Aquela torta de tomate Trenton. Estou entrando cada vez mais nesse sabor nos últimos anos e Marucca entendeu.

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Levando uma vida reformada

John, você mencionou que é uma pessoa mudada, levando uma nova vida. Por que você não me dá um pouco dessa visão de mundo reformada?
PENNISI: De quando você está dentro daquele aquário, você vê as coisas de forma diferente. Muitas pessoas olham para isso como se fosse uma honra. Na rua, a maior conquista foi ser feito capo. Mas quando você está do lado de fora olhando para minha vida anterior, para ser completamente honesto com você, agora se torna uma vergonha para mim. Eu vejo as coisas de forma muito diferente. Eu sempre, mesmo nessa vida, tento ajudar as pessoas. Ainda faço isso hoje. Já me desculpei com algumas pessoas que magoei. Eu gostaria de poder me desculpar com todos.

Chegou um momento em que eu estava em algum lugar perto de uma passarela. E ficava dizendo a mim mesmo: Se eu passar por aquela passarela e for para o outro lado, vou deixar essa vida para trás. E eu não consegui.

Um dia tive muito estresse. Eu estava correndo e acabei na passarela. Eu me aproximei. E quando passei por aquela passarela, deixei toda aquela negatividade da minha vida anterior para trás. Eu continuei indo positivo desde então. A violência vem com essa vida. Nunca voltei à minha vida anterior, pensando ou agindo dessa forma. Mudou minha vida para melhor. Eu mantenho minha cabeça erguida e me concentro no que está à minha frente. Minha antiga família definitivamente me injustiçou. Eu perdoei todos que me injustiçaram.

Cada dia é uma bênção e muitas coisas boas me aconteceram dessa forma. Eu tenho duas filhas; um tem 25 e um vai ter 10. Eu amo os dois. Eu quero que eles aprendam comigo agora, não quem eu era. Principalmente com filhas. Eles querem encontrar um cara que seja como o pai deles. Prefiro que eles encontrem um cara que é como eu agora, do que o que eu costumava ser.

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