Principais críticos de TV em ‘The Sopranos’ aos 20, Entrevistando David Chase e What the Ending Really Significa



Principais críticos de TV em ‘The Sopranos’ aos 20, Entrevistando David Chase e What the Ending Really Significa

Duas décadas depois que foi ao ar pela primeira vez, todos - desde criticas para o elenco para fãs - ainda está falando sobre Os Sopranos . De final cortado em preto para seu instantaneamente linhas citáveis , o show que seguiu a vida de um chefe da máfia de Nova Jersey gerou incontáveis ​​imitadores ao longo dos anos e influenciou quase todos os premiados drama de televisão Desde a.

Os críticos de televisão Alan Sepinwall e Matt Zoller Seitz tiveram assentos na primeira fila para a ação no The Star-Ledger (também conhecido como o jornal real que Tony Soprano pegava no final de sua entrada de automóveis todas as manhãs), ambos escrevendo sobre a série para o jornal enquanto ele ainda estava no ar. Quando a série acabou, o jornal e o programa estavam tão interligados que Sepinwall foi o único repórter que conseguiu uma entrevista com o criador David Chase depois que o final da série foi ao ar.

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Os dois críticos - Sepinwall agora escreve para Pedra rolando e Seitz é o crítico de TV da Revista nova iorque e um editor em RogerEbert.com —Ter publicado um livro, The Sopranos Sessions , em homenagem ao 20º aniversário do programa. Inclui ensaios sobre todos os 86 episódios, escritos anteriores de colunas e entrevistas que os críticos deram em The Star-Ledger , reflexões sobre o final e transcrições de oito (sim, oito!) conversas que tiveram com David Chase.

The Sopranos / HBO





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Conversamos com Sepinwall e Zoller Seitz para falar sobre o impacto Os Sopranos feito na televisão, as ideias originais de David Chase para o final e por que o show ainda faz as pessoas discutirem depois de todos esses anos.

Jornal Masculino : Alguma coisa te surpreendeu quando você assistiu ao show novamente 20 anos depois?

Alan Sepinwall: Para mim, acho que foi James Gandolfini. É uma coisa estranha de se dizer porque ele era a estrela do show e foi incrível nele, mas eu não estava preparado para o quão difícil era assistir algumas das cenas realmente emocionantes sabendo que ele não estava mais aqui. Você tem esta TV Mount Rushmore com Gandolfini, Bryan Cranston e Jon Hamm, e você meio que acha que eles são todos iguais, mas não - Gandolfini é o melhor ator dramático que a TV já viu. É simplesmente impressionante vê-lo trabalhar. É incrível vê-lo trabalhar, especialmente sabendo de tudo o que está por vir e você pode apenas se concentrar em seu desempenho e não adivinhar o que está por vir na próxima semana.

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Matt Zoller Seitz: Algo que saltou para mim foi o quão consistente o show foi do início ao fim como uma sátira social e um comentário sobre a vida americana. Literalmente desde o início do episódio Piloto, quando Tony diz que estou tendo a sensação de que cheguei no final, que o melhor acabou, eles seguiram essa ideia por todo o caminho até os episódios finais. Tony se descreve como um consultor de gerenciamento de resíduos. Ele é um cara que não para de comer, porque é glutão; ele é um homem absolutamente sem restrições. David Chase sabia algo sobre a América em geral, com a sensação de que somos quase incapazes de nos impedir de destruir o que temos. Você chega ao final da série e, de certa forma, é catártico. Existem muitas maneiras de interpretar esse final. É como se o próprio show tivesse um ataque cardíaco e desabasse na hora.

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No livro, David Chase discute outras ideias que teve para o final da série, até mencionando as palavras cena da morte em um ponto. Você obteve alguma clareza sobre o final real de suas conversas?

Seitz: A cena da morte de que ele estava falando não foi a cena do jantar no final. As pessoas na internet ficaram loucas com essa citação, mas quando Chase se referiu a essa cena, ele estava se referindo a essa grande ideia de um final diferente que ele teve antes de começar a filmar a 5ª temporada. A ideia era que Tony fosse para o Lincoln Túnel em seu SUV para uma reunião com Johnny Sack - uma espécie de espelho para os créditos iniciais - e há uma luz branca no fim do túnel. A implicação era que Tony não voltou daquela reunião. Ele mesmo nos disse que se afastou disso antes do final da série, e há certas pessoas que não querem acreditar nele. Só para ter certeza, perguntamos a ele à queima-roupa: Você está dizendo que Tony morreu no final da cena da lanchonete? Mas ele se recusou a responder a essa pergunta e nós a anotamos entre colchetes no livro.

Sepinwall: O que adoro no momento em que Chase diz as palavras cena da morte é que não esperávamos discutir o final daquela entrevista. Não estávamos tentando pegá-lo de jeito nenhum. Conversamos por mais 45 minutos, mas eu realmente senti que saímos disso com ainda menos clareza sobre o que realmente acontece na cena final. Nós entendemos o que ele pretendia, mas ainda acho que não há uma resposta definitiva sobre o que aconteceu com a morte de Tony ou não. As pessoas ainda vão debater.

The Sopranos / HBO



Como você reduziu os episódios para sua lista dos 10 melhores?

Seitz: Eu queria minha lista dos 10 melhores para representar a amplitude dos tipos de episódios que o programa fez. Às vezes você tem um episódio de tudo para todas as pessoas, como Pine Barrens ou White Knight in Satin Armor, mas outras vezes você tem esses pequenos episódios estranhos como Soprano Home Movies, que é uma espécie de peça de dois personagens, ou um como Whitecaps, sobre o qual Alan escreveu tão lindamente. Apenas um punhado de programas já se igualou Os Sopranos a este respeito: Aquela sensação de empolgação quando você ouve os créditos iniciais e não sabe no que está por vir.

Gostei da sua lista exatamente por esse motivo. A maioria das pessoas não tem The Test Dream como episódio favorito, porque na época provavelmente os frustrou muito.

Seitz: É um ótimo episódio. É uma disputa entre isso e Fun House como o melhor episódio dos sonhos. Gosto desse porque sinto que é o culminar final de ‘Tony, o Sonhador’. Coloquei Marco Polo na lista porque uma das coisas em que os escritores eram ótimos foram esses episódios no estilo de Robert Altman, em que toda a comunidade da série se reúne em torno de um evento - um casamento, um funeral, um churrasco no quintal. É difícil escolher o melhor episódio, especialmente em uma série como essa, onde eles realmente se esforçaram para tentar fazer diferentes tipos de episódios. Temos 20 anos de distância da estreia agora. As pessoas tendem a esquecer que mesmo as pessoas que assistiam ao programa todas as semanas muitas vezes não estavam felizes com o programa. Eles não estavam felizes por estarem gastando tanto tempo no relacionamento de Tony com Carmela, Meadow e AJ, e em Tony e psicoterapia com Melfi, e no mundo do subconsciente de Tony, bem como nas sequências dos sonhos de outros personagens. Exatamente o tipo de chato comum, tipo de hesitação tediosa sobre dinheiro e quem recebe isso e aquilo - muitas pessoas simplesmente batiam em alguém.

Sepinwall: Essa foi a coisa incrível sobre o show: foi amado porque poderia ser tantas coisas, mas também foi divisivo pelo mesmo motivo. Certas pessoas estavam assistindo a duas versões diferentes do mesmo programa, e muitos só queriam aquela com muita multidão e ação. Dentro minha lista dos 10 melhores , Tentei, como Matt, cobrir a amplitude da série. Também havia a sensação de que havia certos episódios que eu não poderia deixar de fora. Lembro-me de que quando o programa acabou, fiz a lista dos 10 melhores episódios de The Star-Ledger e eu era jovem e convencido o suficiente para pensar, não vou colocar ‘Pine Barrens’ na lista. Que tipo de idiota eu era naquela época? Esse episódio é bom demais, então, obviamente, Pine Barrens está no fim da minha lista - e com razão.

Seitz: De vez em quando, recebo pessoas reclamando no Twitter sobre como todas essas listas incluem Pine Barrens e College. E é tipo, sim, mas deixá-lo de fora seria como fazer uma lista dos melhores álbuns dos Beatles e deixar de fora Rubber Soul e Abbey Road. O que você pode fazer senão listá-lo. Também me lembro quando chegamos à reta final dos episódios de Os Sopranos , parte do suspense e da frustração dos espectadores: não posso acreditar que temos apenas quatro ou cinco episódios restantes e eles estão contando essa história? As pessoas ficaram com raiva porque as pessoas não estavam sendo golpeadas a torto e a direito. Por que estamos gastando tempo em A.J. e sua depressão? Eles não entenderam, mas eu adoro isso porque o show basicamente não recebe ordens do público e está fazendo o que quer. As sobras fez isso também. Há uma série de histórias lindamente moldadas que foram concentradas apenas em um único personagem e não estavam necessariamente explicando a natureza do Arrebatamento ou algo assim.

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Olhando para trás, 20 anos depois, como Os Sopranos impacto na televisão?

Seitz: Rompeu muitas barreiras, incluindo aquela que separa a televisão de coisas como filmes e cinema francês. Encorajou críticos como Alan e eu a falar sobre televisão de uma forma mais sofisticada - falar sobre estética, ideias e temas - e não apenas o que acontecia a cada semana e com quem acontecia. E mesmo que o show seja datado - as roupas, carros e telefones - você não está pensando no quanto mudou. Principalmente, você está apenas pensando sobre o que está acontecendo com os personagens, e é assim que você sabe que foi feito para durar.

Sepinwall: A percepção da televisão mudou muito ao longo desta era, e Os Sopranos é uma grande parte disso. Abriu a porta para programas como The Wire , Deadwood , A Guerra dos Tronos, e muitos mais.

Que performances se destacaram para você de uma maneira diferente dessa vez?

Sepinwall: Eu realmente gostei mais de Lorraine Bracco desta vez. Muitas vezes você a observa, e ela pode parecer meio rígida. Eu costumava ler isso como 'Oh, Lorraine não é boa nesse diálogo em particular', mas não, é que Melfi se sente desconfortável em lidar com Tony. Ela interage com ele de maneiras diferentes - às vezes ela está completamente à vontade e confiante, e outras vezes ela mal luta para se conter. Isso foi muito mais aparente desta vez. Achei ela maravilhosa.

Seitz: Eu iria mencioná-la também. Para um personagem menor, Joe Gannascoli como Vito. Eu gostei dele muito mais desta vez. Todo esse lote de episódios é sobre a incapacidade de escapar desse modo de vida. Vito está duplamente preso porque está na máfia e também é um homem gay que se passa por hetero. Quando eles o mandam para New Hampshire, é como se Vito fosse o equivalente a Tony sendo preso em coma-terra e ele está nesta versão alternativa da realidade. E então ele tem que voltar para a vida da qual não pode escapar.

Há um monte de pequenas tramas secundárias das quais as pessoas costumavam reclamar porque estavam se afastando de Tony e Carmela e assim por diante, mas eu gosto desses pequenos desvios e principalmente quando eles os atribuem a um personagem ou quando trazem um personagem que você nunca viu antes e dê a eles um episódio. Às vezes também incomodava as pessoas, mas, em retrospecto, coisas como o pai de Bobby Bacala entrando para bater em Mustang Sally e ele tossindo o tempo todo, que personagem louco e memorável. Outro grande personagem coadjuvante que eu acho ótimo é Caitlin da Universidade, interpretada por Ari Graynor. Ela é uma atriz incrível, e essa personagem quase representa uma seção do público que nunca poderia ficar assistindo Os Sopranos . Ela está tão horrorizada com as coisas em Os Sopranos que todos nós estamos acostumados. Ela realmente se apresenta de uma maneira que faz com que o público faça um balanço de si mesmo.

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Houve algum episódio que você apreciou mais ou viu de forma diferente muitos anos depois?

Sepinwall: Para mim, houve um monte na temporada 4, que foi a primeira temporada que cobri regularmente no jornal antes de Matt entregá-lo para mim. Na época eu pensei, Oh ótimo, o show agora é chato e eu tenho que fazer algo com ele, porque muitas pessoas não vêem essa temporada como favorita. É diferente assistir agora, quando você sabe para onde o enredo está indo e não tenta prever o que o show seria. Eu definitivamente apreciava mais coisas como o enredo de Carmela e Furio, e isso não ia a lugar nenhum. Porque agora você sabe para onde as coisas estão indo e você observa e vê que é explicitamente sobre o fato de que o relacionamento não vai a lugar nenhum. Isso a está preparando para se sentir tão decepcionada e tão exasperada com Tony que explodirá com ele da maneira que faz em Whitecaps no final da temporada. Muito material tocou muito melhor do que eu desta vez do que naquela época.

Seitz: No geral, o quadro em torno desse relacionamento para Carmela é seu gosto por filmes e ficção. Você olha para trás, mesmo em um episódio como a faculdade, ainda na primeira temporada, ela e o padre Phil estão falando sobre Os Restos do Dia , e quando você chega à 5ª temporada e ela se separa de Tony, quando ela está tendo um caso com o Sr. Wegler, o personagem de David Strathairn, eles estão falando sobre Madame Bovary e Memórias de uma Gueixa. Então, de certa forma, o que acontece com Furio é a versão mafiosa de uma dona de casa de Nova Jersey de algo que aconteceria em um desses livros e filmes.

Como foi trabalhar para o jornal da cidade natal de Tony Soprano enquanto o programa estava passando?

Sepinwall: Foi uma época estranha por causa de como o jornal e a série ficaram tão ligados. Coincidentemente, nosso editor na época tinha ido para a faculdade com James Gandolfini na Rutgers, e foi ele quem realmente machucou a testa [risos]. Eles estavam brincando com dardos e nosso editor bateu na cabeça de Gandolfini, então teve que levá-lo ao pronto-socorro para costurá-lo. Tínhamos essa conexão. De certa forma, parecia que você estava cobrindo os Beatles para o jornal local de Liverpool ou algo assim.

Seitz: Por morarmos e trabalharmos na área, reagimos para mostrar de forma diferente do que as pessoas que não estavam familiarizadas com ele. Como se você crescesse em algum lugar do país, você poderia simplesmente acreditar na palavra do programa de que as coisas estavam certas e acontecendo nos lugares em que estavam acontecendo, mas eles são realmente muito precisos sobre os detalhes de Nova Jersey.

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